1300 Geburten - Eine Hebamme über Geburt und Meditation

Shownotes

Adriaan spricht mit Angela, einer Hebamme mit über 30 Jahren Berufserfahrung. Nach eigener Schätzung hat sie mehr als 1.300 Geburten begleitet.

Im Mittelpunkt des Gesprächs stehen Geburt, die ersten Tage eines Kindes, Bindung, Schwangerschaft und die Erfahrungen, die Angela in drei Jahrzehnten Hebammenarbeit gesammelt hat. Im weiteren Verlauf geht es auch um Meditation und darum, wie Vipassana ihren Blick auf Geburt und das Leben verändert hat.

Angela beschreibt ihre Erfahrungen als Hebamme. Wo Themen zur Sprache kommen, die sich wissenschaftlich nicht eindeutig beantworten lassen, unterscheiden die beiden bewusst zwischen persönlicher Erfahrung, Überzeugung und gesichertem Wissen.

Adriaan van Wagensveld hat seit 2008 insgesamt 92 zehntägige und viele kürzere Vipassana-Retreats geleitet. Seit Mai 2020 leitet er zudem jeden Morgen eine Live-Online-Meditation mit anschließender Fragen- und Antwortstunde und begleitet viele Menschen täglich in ihrer Praxis.

Adriaan lebt Meditation seit 1983 und verbrachte nach seiner Zeit als Novize bei Thich Nhat Hanh mehrere Jahre in Laienzentren in dessen Tradition.

🌱 Vipassana-Retreats in Haus Tabor (Vallendar bei Koblenz): https://vipassana-jetzt.com/vipassana-retreats/

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Transkript anzeigen

00:00:00:

00:00:06: Und wer oder was kommt auf Erde?

00:00:11: Was erscheint da?

00:00:14: Spannende Frage.

00:00:17: Angela, du hast mich sehr berührt mit einer Aussage über Kinder direkt nach der Geburt!

00:00:24: Du hast ganz viele gesehen – was ist dein

00:00:27: Eindruck?!

00:00:29: Ja, ich habe ja viele Geburten begleitet als Hebamme und es ist immer wieder spannend zu sehen wie die Kinder im ersten Moment oder in den ersten Stunden oder ich würde eigentlich sogar sagen den ersten drei Tagen.

00:00:49: Wie die Kinder wirken, wie die Wirken.

00:01:01: Sie sind immer wieder ganz besonders anzusehen, jeder Mensch sieht anders aus.

00:01:08: Jedes Kind bringt etwas anderes mit.

00:01:11: Das ist meine Erfahrung als Hebamme und dieser Moment nach einer Geburt finde ich magisch.

00:01:24: Kannst du mal ein Beispiel geben?

00:01:27: Da kommt eine Seele und wird geboren Und sie bringt ihre Erfahrung mit.

00:01:39: Ich glaube, die meisten Menschen, die geboren werden, bringen Erfahrung mit und man sieht es nach der Geburt häufig.

00:01:48: Es gibt Kinder, die sehen sehr weise aus.

00:01:54: Viele Kinder sehen alt aus als wenn sie schon viel erlebt haben.

00:01:57: vielleicht auch nicht das wissen wir ja natürlich nicht aber Sie bringen etwas mit ihrer Seele, glaub ich schon.

00:02:05: Mit ihrem Ankommen auf dieser Welt.

00:02:08: Und wie siehst du, dass ein frisch geborenes Kind alt ist?

00:02:14: Was macht das zu, was sie sieht?

00:02:15: Sie sehen optisch manchmal sehr alt aus.

00:02:18: Kinder direkt nach der Geburt sehen manchmal alt aus.

00:02:22: Es gibt auch Eltern die das sagen.

00:02:26: Diese Optik das hält meistens die ersten Stunden, an den ersten zwei Stunden danach kriegen diese so ein Babygesicht sowas Feines.

00:02:34: Das hat ja auch was mit Bindungsarbeit zu tun, das hat ja etwas mit Ankommen auf der Welt zu tun.

00:02:41: aber viele Kinder und das habe ich immer wieder gesehen haben etwas ganz Besonderes in ihrem Blick In ihrem Verhalten nach der Geburt.

00:02:52: jedes Kind ist anders.

00:02:53: Es gibt Kinder, die werden geboren und sind ruhig.

00:02:57: Die kommen auf die Welt und machen die Augen auf.

00:03:00: Und wollen einfach getragen werden, geborgen werden zur Mutter und sind ganz ruhig und fangen irgendwann an.

00:03:09: Orientieren sich Richtung Brustwärze und fangern zu saugen oder gucken umher.

00:03:14: Es gibt kinder, die werde geboren sind kraftvoll Die sind wie Superman, die werden geboren.

00:03:21: Die sind lautstark.

00:03:26: Manche Kinder merkt man auch, dass sie den Geburtsschmerz gespürt haben.

00:03:32: Nicht manche bei vielen Kindern.

00:03:35: Sie brauchen dieses Schreien und dieses Lautsein und dieses Auf-die-Erde-Kommen.

00:03:40: Und diese Geborgenheit wieder zu spüren, die sie im Mutterleib hatten.

00:03:46: Weil sie waren ja einfach geborgene Mutterleibe kommen jetzt auf diese Welt, es ist kälter.

00:03:52: Es ist helles Licht das alles anders.

00:03:55: sie haben den Geburtskanal passiert.

00:03:57: Sie sind durch eine große Schmerzhafte wahrscheinlich auch Situation gegangen und Das ist schon etwas was man den Kindern ansieht.

00:04:13: Was passiert beim Geburt?

00:04:14: also wenn du das aus dem Perspektiv von so einem Kind

00:04:18: ja Wir können uns ja nicht genau sagen, wie es das Kind empfindet.

00:04:22: Wir wissen alle nicht, wie unsere Geburt war aber ich glaube eine Geburt ist kraftvoll für die Mutter und auch Kraft voll für das Kind.

00:04:30: Für die Mutter ist es eine Transformation.

00:04:31: Es ist ein ganz großer Schritt im Leben.

00:04:35: Wir lassen die Mutter noch mal raus.

00:04:36: Ich würde bei das Kind bleiben!

00:04:38: Und für das kind ist es, glaube ich, ein kraftfulles Loslassen.

00:04:44: Wann fängt der Geburt an für ein Kind?

00:04:48: Das Kind zeigt sich die Signale... Das weiß man heute.

00:04:50: Das Kind schüttert Hormone aus, das Oxytocin und bringt die Geburt in Bewegung.

00:04:55: Das sagt jetzt für dich geboren werden?

00:04:56: Jetzt geht es los!

00:04:58: Und dann kommen die Phasen der Geburt und dann bringt es die Geburte in Bewegungen.

00:05:02: Dann kommt die Venenarbeit und das Kind schiebt sich durch den Geburtskanal und in seinem eigenen Tempo und es braucht auch sein eigenes Tempo.

00:05:12: Manche Kinder sind schnell, manche Kinder brauchen länger Zeit.

00:05:15: Das ist ganz unterschiedlich und nicht vorhersehbar oder planbar.

00:05:20: Jedes Kind macht das anders.

00:05:26: Ich denke es ist für das Kind ein kraftvoller Akt um ins Leben zu kommen, um anzukommen.

00:05:36: Es hat auch etwas mit Geburtsschmerz.

00:05:38: Nicht nur für die Mutter, sondern auch fürs Kind.

00:05:42: Das ist eine Erfahrung, die wissen wir nicht ganz genau.

00:05:48: Aber es fühlt sich schon so an, dass das für Kinder nach der Geburt oft so ist und sie aussehen, ich würde gern wieder reinkrabbeln.

00:05:58: Es gibt viele Kinder, wo man denkt, du würdest gerne noch ein bisschen im Mutterlaub sein, Geborgenheit haben, Erfahren.

00:06:06: Das erfahren Sie ja auch nach dergeburt aber es ist ein Riesenschritt!

00:06:11: durch den Geburtskanal zu gehen.

00:06:13: Das ist sehr, sehr kraftvoll.

00:06:14: Es ist sicherlich anstrengend auch für die Kinder und dann sind sie geboren und liegen da frei hilflos haben nicht mehr den Schutz der Fruchtblase der Gebärmutter um sich rum und deswegen brauchen Sie auf diese Geborgenheit nach der Geburt den Kontakt zur Mutter auf der Brust zu liegen das Bonding diese Nähe.

00:06:35: Und die meisten Kinder brauchen aus meiner Erfahrung drei Tage bis hier ankommen ungefähr Die ersten drei Tage sollten sie nicht gestört werden.

00:06:43: Sie sollten nicht zu viel von außen berührt werden, sie sollten wirklich immer im Haut-zu-Haut Kontakt sein und damit sie sich auch gut entscheiden zu bleiben.

00:06:56: Und drei Tagen Körperkontakt mit des Mutterlei?

00:06:59: Sie sollen eigentlich drei Wochen Körperkonto haben mit der Muttermutter aber diese ersten drei Tage sind die entscheidenden drei Tage für das Kind am Anfang, Neugeborene zu bleiben, sich dann zu entscheiden.

00:07:13: Da zu sein ganz nahe zu sein.

00:07:16: Ich will noch etwas weiter zurück.

00:07:19: also ich Was mir logisch scheint und was ich denke dass man auch sehr gut überprüfen kann ist das Kind hormonell die im Böhr setzt.

00:07:29: für jetzt ist Zeit für den Geburt da bin ich.

00:07:34: Aber du sagst auch das kind macht an diesen geburt das Kind geht durch diesen.

00:07:40: Da hab ich bis jetzt gedacht, da ist ein Mutterleib und das drückt dein Kind raus.

00:07:45: Ja es ist der Mutterleid natürlich die Gebärmutter.

00:07:48: Es ist sein Zusammenspiel von Hormonen, von Kontraktionen der Gebärmutter Von Bewegung der Mutter.

00:07:56: Die Bauchmuskeln spielen eine große Rolle Der ganze Körper der Mutter arbeitet ja mit Und gibt dem Kind die Richtung Und führt das Kind durch den Geburtskanal.

00:08:11: Das ist immer ein Zusammenspiel zwischen Mutter und Kind.

00:08:14: letztendlich, da sind viele Faktoren die damit rein spielen.

00:08:20: Natürlich macht es nicht alleine das Kind aber das Kind hilft mit bei der Geburt.

00:08:23: Das Kind bewegt sich.

00:08:24: darum ist ja die motorische Bewegung der Kinder in der Schwangerschaft auch wichtig.

00:08:30: Darum fragen wir ja auch immer wie bewegt sie sich das Kind im Bauch?

00:08:35: Bewegt es sich gut im Bauch, merkst du Kindsbewegungen?

00:08:37: und dann manche Frauen sagen ja mein Kind tobt.

00:08:40: Und abends ist das total aktiv und so.

00:08:42: Dann sag ich super oder manchmal sagen die Frauen Es ist richtig schmerzhaft ab und zu im Rippenbogen und so.

00:08:49: Ja das ist gut wenn das Kind sich gut bewegt Wenn das Kind motorisch aktiv ist und Du kannst auch ab und Zu den Bauch nehmen und dem bauch bewegen und viel tanzen viel bewegen viel spazieren gehen Natürlich auch ausruhen Die Mischung ist es immer.

00:09:03: Das hilft dem Kind in der motorischen Entwicklung und wenn das Kind motorisch sich gut entwickelt, schon in der Schwangerschaft – das tut es ab der zwölften Woche aktiver -, dann hat es eine bessere Voraussetzung für die Geburt.

00:09:18: Wenn die Frau sich hinlegt, sich nicht bewegt ängstlich ist oder es wird ja immer noch manchmal gesagt bei vorzeitigen Wehen du musst verliegen, ist die Voraussetzung für das Kind schwieriger weil es einfach diese ganze Motorik nicht so gelernt hat, sich zu bewegen.

00:09:34: Es ist nicht nur für nach der Geburt wichtig auch vor der Gebur und somit arbeitet das Kind ja mit unter der Geburg.

00:09:42: Und du aus Hapeammer, du begleitest der Schwangerschaft unter Geburt und teilweise auch nach der Geburts noch.

00:09:52: was musst Du wissen?

00:09:57: Oder welche Information holst du dich unterwegs Richtung der Geburt?

00:10:02: Und irgendwann musst du dann auch entscheiden, kann ich die selber oder muss da für die Sicherheit mehr zugeholt werden.

00:10:11: Welche Informationen hast du da?

00:10:15: Ich begleite die Freunde in der Schwangerschaft.

00:10:17: Es ist wichtig, dass man sich regelmäßig auch trifft in der Schwangerschaft und damit man auch den Schwangerschafsverlauf sieht, damit man die Frau auch in ihrer Selbstbestimmtheit gut unterstützen kann.

00:10:29: Ich mache viel Körperarbeit mit den Frauen in derSchwangerschaft also für Beckenarbeit und Massagen und so, damit sie einfach hormonär gut aufgestellt sind für sich steht und auch Sicherheit für sich hat.

00:10:44: Und das Gefühl hat, ich mache meine Geburt, die schafft es.

00:10:49: Hat sie eine bessere Voraussetzung für die gute Geburt?

00:10:52: Es ist keine Garantie.

00:10:53: Die gibt's nicht.

00:10:54: Es hängt viele Faktoren dran.

00:10:57: So begleite ich die Frauen in der

00:10:58: Schwangerschaft.".

00:11:00: Früher habe ich die Frauen unter der Geburt begleitet, hab Beleggeburten gemacht.

00:11:04: Das mache ich nicht mehr.

00:11:05: Ich arbeite nicht mehr als in einer Geburtshilfe tätige Hebamme, sondern ich begleite die Frauen vorher.

00:11:11: Ich begleitere sie auch beim Geburtbeginn zum Teil und ich beglite sie nach der Geburte.

00:11:18: Und unter der oder zur Geburt gehen Sie dann in die umliegenden Krankenhäuser hier zu Geburt.

00:11:26: Wie viele Geburt hast du?

00:11:28: Die Geburt selber begleited?

00:11:31: Wo ich bei der Geburt dabei war, wie viele Geburten habe ich gemacht in meinem Leben.

00:11:34: Ich hab's nie mitgeschrieben aber ich denke mal so... ...thausenddreihundert bestimmt schätze ich mal im Laufe der Jahre.

00:11:46: Und wer oder was kommt auf Erde?

00:11:51: Was erscheint da?

00:11:52: Tja spannende Frage!

00:11:58: Ich glaube es ist eine Seele umhüllt von einem Körper die sich diese Eltern in dieser Konstellation ausgesucht hat.

00:12:16: Davon bin ich überzeugt, dass sich seine Seele die Eltern sucht mit DNS-Erfahrung in diesem Leben machen will.

00:12:24: Genau in der Konstellation.

00:12:27: Das weiß ich natürlich nur aus einem Gefühl heraus aber im Laufe der Jahre habe ich so viele Frauen begleitet in den dreißig Jahren das ich schon oft denke.

00:12:41: es ist spannend wie wie diese Konstellationszustande gekommen ist oder wie die Frauen das auch beschreiben, wie sie schwanger geworden sind.

00:12:48: Dass dieses Kind zu den Eltern wollte... Ich glaube es ist kein Zufall.

00:12:57: Ich glaube sowieso dass die Seelen um uns rumschwirren und wenn der richtige Moment ist dann kommt diese Seele Und sie sucht sich diese körperliche Hülle aus.

00:13:07: Wir brauchen ja die Hüllen um unsere Erfahrung hier zu machen Die körperlichen Hüller und dass die Kinder dann bereit sind, mit diesen Eltern diese Erfahrung zu

00:13:22: machen.

00:13:23: Wo hast du dieses Gefühl oder diese Überzeugung her?

00:13:32: Also ich finde es spürt man wenn man mit den Frauen spricht.

00:13:36: Wenn sie sich erzählen... Ich bin jetzt schwanger geworden eigentlich wollte ich noch gar nicht!

00:13:42: Oder ich habe's genau gespürt Und wir haben gesagt, es ist okay.

00:13:47: Ein Kind würde jetzt passt in unser Leben oder wie auch immer und genau dann kommt dieses Kind.

00:13:55: Oder es hat gedauert und das war nicht der passende Moment.

00:14:00: Manchmal ist es ja auch nicht die optimale Konstellation.

00:14:02: Es ist ja nicht immer passend.

00:14:03: aber genau dieses Kind lockt die Eltern um mit ihnen diese Erfahrung zu machen.

00:14:15: Suchen sich genau die Konstellation aus oder viele Kinder.

00:14:20: Also du denkst, dass das Kind das erlt ein paar Welt?

00:14:23: Ja!

00:14:27: Ich kann persönlich sehr viel mit dem Bild anfangen.

00:14:32: Ich habe nicht all diese Erfahrungen, die du hast.

00:14:35: Ich hab drei Gebote erlebt neben meinen eigenen Wofür ich keine Erinnerung habe und es waren dreimal drei von den meisten besonderen Erfahrungen, die ich gemacht habe in meinem Leben überhaupt.

00:14:56: Und mir schmeckt dieses Idee auch das die Kinder und die Eltern aussuchen.

00:15:01: Und gleichzeitig, wann immer ich das teile kann es passieren dass er dann ein Elternteil da ist, dass nicht so ganz glücklich mit dem Kind was kommt oder eine lange Zeit gebraucht hat umzustellen und dass das Kind vielleicht beeinträchtigte ist Verhaltenskreativ ist oder?

00:15:24: Und da ist es schwierig zu hören, dass das Kind die Eltern aussucht.

00:15:28: Also ich glaube ja, dass dieses Kind vielleicht schon Erfahrungen mitbringt.

00:15:31: Das wissen wir nicht aus anderen Leben oder nicht?

00:15:33: keine Ahnung, das ist nur ein Gedanke und dass diese Seele jetzt in diesem Körper dieser Konstellation mit diesen Eltern genau die Erfahrung machen möchte.

00:15:47: Wie

00:15:49: stellst du das vor?

00:15:51: Was ist die Seele, bevor der Geburt oder Befrüchtung, was ist der Moment, dass die Seelee in das Körper eindahlt.

00:15:59: Oder wie stellst Du dir das vor ?

00:16:03: Also es gibt ja viele Frauen, die spüren das dem Moment der Befruchtung.

00:16:07: Oder auch Männer oder Paare, die wissen da bin ich schwanger geworden wenn sie da rein fühlen und Ich könnte mir schon gut vorstellen, also es fühlt sich richtig an das zu spüren.

00:16:24: Oder dass die Kinder oder dieser Mensch nicht nur das Kind sondern der Mensch sich diese Erfahrung machen will mit diesen beiden Menschen.

00:16:41: und das erklärt sich so ein bisschen heraus aus der Situation auch nach dem Geburt.

00:16:44: ich begleite die Eltern ja im ersten Jahr Und wenn ich zu den Eltern nach Hause komme und das Kind ist geboren, dann bestimmt das Kind den Tag.

00:16:56: Den Rhythmus komplett!

00:16:59: Die Idee ist ja meistens erst mal eine andere.

00:17:01: Alle Eltern wissen, dass sich erzähle es immer wieder vorher.

00:17:05: Ich glaube die meisten denken Ja, aber denken anders.

00:17:11: Dass sie das Kind in ihr Leben integrieren.

00:17:14: Aber diese kleine Seele integriert für die nächsten Jahre die Eltern in sein Leben.

00:17:21: Und das merkt man ja am Anfang, es ist ja ganz extrem weil das Kind bestimmt den Rhythmus, den Alltagsleben, wann es wach ist und wenn es schläft, wann er welche Bedürfnisse hat, dass das organisieren nicht die Eltern sondern das bestimmtes Kind durchweg.

00:17:37: Und ob es ein ruhiges Kind oder ein aktives Kind ist, ob es sehr forderndes Kind ist... Es gibt Kinder, die sind sehr kraftvoll von Anfang an.

00:17:46: Manche Kinder bringen nach der Geburt direkt schon eine Power mit, wo man denkt das wird spannend.

00:17:53: Leo heißt nicht für sonst Leo und es gibt Kinder die sind ruhiger, die sind angepasster.

00:17:59: Manche Kindern müssen auch ein bisschen ruhiger sein weil es für die Eltern besser tragbar ist.

00:18:04: Mancher Eltern können ein starkes Kind gut tragen und ich glaube kann mir gut vorstellen dass so eine starke Seele dir sehr präsente Erfahrungen machen möchte in seinem oder ihrem Leben, sich auch die entsprechenden Eltern sucht.

00:18:22: Ich kenne mal zurück zu dieser Seele.

00:18:24: Also da ist ein Paar und die werden intim miteinander.

00:18:33: Da hat sich dann eine Seele dieses Paar ausgesucht und das ist mein Paar, das ist meine Ticket.

00:18:40: Oder hängt da eine Wolke von Seelen um dieses Paar und sind die in ein Wettbewerb miteinander?

00:18:47: Und ist es ähnlich wie mit die Sperma-Zelfen.

00:18:52: Wer schafft das, um als Erste einzudringen damit das ganze Ding Hardwert und niemand anders mehr reinkommt?

00:18:58: Ja beantworten kann ich das auch nicht!

00:19:02: Also meine Idee oder meine Fantasie ist dass das nicht nur eine Seele ist, die darum schwirrt.

00:19:08: Da hängt eine Wolke von Söhnen um ein Paar, das intim ist.

00:19:12: So würde ich es gefühlt annehmen.

00:19:15: aber das ist natürlich alles nur ein Gefühl.

00:19:18: Das weiß ich nicht, das wissen wir nicht und das werden wir auch nicht erfahren.

00:19:23: Ich finde es super interessant.

00:19:26: da.

00:19:27: was ich

00:19:28: viel finde ist oft wenn ich Menschen darüber reden höre dann merke ich dass ich irgendwann aussteige weil vollziehen kann.

00:19:36: Oder weil ich den Eindruck habe, dass jemand was vermittelt als Fakt, als Wissen und ich kann einfach nicht glauben das es Wissen ist.

00:19:45: Und da bin ich ein bisschen begrenzt so.

00:19:49: Da geht für mich der Kontakt verloren.

00:19:55: Jeder kann mir alles erzählen solange es bleibt.

00:19:59: Ich glaube... Ich stell mir vor, ich hab gehört.

00:20:04: Ich habe gelesen.

00:20:07: Dann kann ich endlos mit in jede Vorstellung.

00:20:11: aber sofort wenn es kommt und ich weiß dann will ich wissen wieso?

00:20:18: Es gibt ja keine wissenschaftliche Arbeit darüber.

00:20:20: wir können das nicht nachweisen Wir können es nur spüren.

00:20:23: Vielleicht ist Wissen das falsche Wort Aber es ist sein Spüren Es ist ein Reinspüren.

00:20:33: Diese Neugeborenen berührt, wenn man diesen Moment nach der Geburt miterleben darf.

00:20:42: Was für mich ein ganz großes Geschenk ist, dass ich das sehr oft in meinem Leben miterleben dürfte.

00:20:48: Das ist eine unglaubliche Bereicherung, diesen Moment zu erleben, wenn ein Kind geboren wurde und diese ersten Reaktionen des Kindes, den ersten Blick ... das erste Geräusch und dabei sein zu dürfen oder leben zu dürfen, wie Eltern in diese Verbindung mit dem Kind gehen.

00:21:12: Die Verbindung ist ja vorher schon da aber es ist nochmal anders wenn sie ihr Kind auf dem Arm haben, wenn Sie Ihr Kind auf der Brust haben direkt nach der Geburt was ja ein unglaublicher Kraftakt ist und eine absolute Grenzerfahrung diese erste Stunde, diesen Moment zu erleben.

00:21:33: Und vielleicht rührt es daher ... hat's damit zu tun wenn man da rein spürt wie dieses Kind ankommt und wie diese Verbindung entsteht zu den Eltern und wie die Seele langsam auf dieser Erde

00:21:50: ankommt

00:21:52: dass es da eine alte Verbindung gibt oder das sie irgendwie vorher schon schwirrte vielleicht auch nicht Rein biologisch gesehen kann man das ja gar nicht erklären.

00:22:03: Ein bisschen vorwärts, du bist über dreißig Jahre als Hebammer unterwegs in ein relativ kleine Gemeinde und die ganze Zeit hier?

00:22:16: Ja so zum Ganzen hier schon im Landkreis.

00:22:19: Das heißt viele

00:22:19: von diesen geborenen die Du hast kommen sehen, die kennst du jetzt aus Erwachsenen.

00:22:24: Die begegnest du vielleicht sogar als nächste Generation Mutter oder Vater?

00:22:28: Jetzt

00:22:28: schon ja.

00:22:29: Hast

00:22:31: du noch eine Erinnerung an die alte Geburt und siehst du da eine Verbindung?

00:22:37: Ja mittlerweile ist es so dass ich Frauen betreue, wo ich bei deren Geburt dabei war, die ich bei der Geburt betreut habe.

00:22:46: das ist ganz spannend.

00:22:48: also das sind ja viele und man hat sie ja nicht mehr alle präsent.

00:22:52: Aber wenn die Frau sich bei mir meldet und ich höre ihr Namen, weiß ich sofort wer sie ist.

00:22:59: Dann fällt mir das sofort ein.

00:23:00: Und sofort habe ich diese Geburt vor mir oder diese Zeit in der ich ihre Mutter und Sie betreut habe und den Vater, die Familie – und das finde ich ganz spannend!

00:23:12: Es gibt diese Nurture Nature Diskussion von sind wir das Ergebnis von alles was wir erleben in unserem Leben?

00:23:25: kriegen wir mit der Geburt was mit.

00:23:27: Und aus, was du bis jetzt erzählst höre ich da kommt jemand und er hat seine eigene Ladung.

00:23:37: Das ist auch meine Erfahrung wenn nicht so na?

00:23:39: Ich habe ein Sohn und ich hab von einigen Freunden war ich sehr nah dabei bisschen zu präsent, bisschen unüblich um als Mann bei einer Geburt präsente sein.

00:23:52: aber war so Und ich hatte echt einen ganz starken Eindruck, mein bester Freund hat zwei Kinder adoptiert.

00:24:13: Direkt nach der Geburt und die habe sie abgeholt.

00:24:19: Die waren keine zwei Wochen als ich die zum ersten Mal gesehen habe.

00:24:23: Und bei der Erste war okay this easy ride ist ein Engelchen so... Ein Soh, ein Zart und bei der Zweite war echt das Gefühl... Der kommt aus den Bronx.

00:24:36: Das ist ein Gangster-Kind Und es hat sich bewahrheitet.

00:24:43: Die sind jetzt Anfang zwanzig die zwei Und das Gangster Kind hat sich so gut entwickelt.

00:24:53: Er ist wirklich so kernig und stark und geistig Stark einfach in seinen Überzeugungen und er setzt sich einfach durch.

00:25:04: Und das hätte auf hundert Wegen falsch gehen können, weil einfühlsames nicht seine erste Qualität sei.

00:25:15: oder Rücksicht nehmen, alles nicht so sein Ding.

00:25:21: Es ist so schön um zu sehen wie diese, wo wir alle das Gefühl hatten was haben wir denn da empfangen?

00:25:32: Und wie das ein kraftvoller jungen Mann wird.

00:25:36: Wie das Engelchen ringt mit, eigentlich zu weich und zu viel nachgeben.

00:25:47: Vielleicht wäre es besser, mehr Richtung im Leben zu haben.

00:25:54: Komischerweise habe ich bei meinem Sohn – ich weiß noch immer nicht wer er ist – jetzt vierzehn.

00:26:04: Fünfzehn ist auch eine Zeit des großen Umbruchs.

00:26:07: Das passiert viel, also das ist ja wirklich in der Pubertät noch mal eine ganz andere Phase im Leben aber es findet sich immer wieder... Also wie die Kinder geboren werden, findet sich später oft wieder im Leben.

00:26:23: Also das höre ich immer wieder wenn ich den Frauen begegne und sie sagen nach Angela weißt du noch damals und wie am Anfang war?

00:26:29: Und jetzt macht er das und dass und weil.

00:26:31: jetzt ist sie so.

00:26:33: Ich glaube, das bringen wir mit.

00:26:35: Wir bringen viele Eigenschaften mit.

00:26:37: Vieles formt sich natürlich auch.

00:26:38: Es verändert sich und entwickelt sich auch.

00:26:42: Und ich glaube, wir können uns immer entwickeln.

00:26:44: Wir entwickeln uns hoffentlich unser Leben lang weiter und dass man das den Kindern auch mitbringt – mit gibt es auch.

00:26:50: Das sehe ich bei meinen eigenen Kindern auch wie diese Entwicklung immer weitergeht und es ist spannend zu beobachten.

00:26:59: aber ich denke schon, dass wir gewisse Dinge mitbringen.

00:27:04: wenn du unsere Gesellschaft neu gestalten oder mitgestalten könntest.

00:27:12: Als Hebammer, was würdest Du verändern in unserem Umgang?

00:27:17: Mit Schwanger werden geburt Kinder wachsen auf.

00:27:23: Was sind da Deine Einsichten?

00:27:26: Also ich würde erst mal Finde Ich ist wichtig dass jede Frau selber entscheiden könnte ob sie arbeiten geht in der Schwangerschaft.

00:27:35: Frauen, die gerne arbeiten und denen es gut geht dabei.

00:27:37: Und die gut dabei sind ist völlig okay wenn sie arbeiten wollen zu gehen.

00:27:43: aber ich finde das auch gut wenn eine Frau die Entscheidung selber treffen könnte ob sie arbeiten möchte oder nicht weil die Hormone machen einfach viel in der Schwangerschaft.

00:27:55: viele Frauen, die sind viel zu belastet in der Schwangerschaft.

00:27:59: Die Cortisol-Ausschittungen und so weiter, wo man heute immer ganz viel von spricht ist viel zu hoch.

00:28:04: Und wenn eine Frau einen hohen Cortisolspiegel in einer Schwangersschaft hat, also allein hormonell begründet, dann hat sie mehr Probleme unter der Geburt, wird die Geburt schwieriger?

00:28:12: Sie ist erschöpft da, sie ist gestresst da, das macht ängstlich, es macht mehr Spannung.

00:28:19: Das hat viel Einfluss auf die Gebur.

00:28:21: Geht eine Frau entspannt in die Geburt, hat sie eine gute Schwangerschaft.

00:28:24: Ist sie gut mit ihrem Körper?

00:28:26: Wurde sie regelmäßig vielleicht massiert was ich ganz wichtig finde dass Frauen wirklich auch im Körper Kontakt sind und mit sich spülen.

00:28:35: Hat sie Zeit für die Schwangersschaft dann hat sie Eine bessere Voraussetzung für die geburt.

00:28:40: es ist keine garantie aber es ist definitiv erwiesen.

00:28:43: ein besseres come out coming Out Und Ich denke das hätte viel viel Einfluss auf die Geburtshilfe, die wir gerade haben.

00:28:54: Sie ist anders als in den Achtzigerjahren aber es ist nicht wirklich besser.

00:28:58: Die Sektorat steigt und wie die Geburt verläuft welche Erfahrung die Frau unter der Geburt macht hat viel Einfluss auch auf hinterher.

00:29:07: Es hat Einfluß auf die Zeit nach der Geburte Und das hat natürlich Einfluchs auf das Leben.

00:29:13: Nicht jede Geburt ist sanft und das muss sie auch nicht sein.

00:29:18: Eine Geburt ist kraftvoll, eine Geburt immer eine Grenzerfahrung und es anstrengend.

00:29:23: Es ist auch schmerzhaft und das gehört dazu weil die Frau muss loslassen vom Kind, vom Schwanger sein und das ist ein Prozess der sich ja immer weiterfühlt hinterher Und das ist auch im Wochenbett so.

00:29:40: Das ist auch anstrendend und wenn das Geburtserlebnis aber positiver für die Frau dann ist sie auch wesentlich entspannter im Wochenbett, in der ersten Zeit mit dem Kind am Kind.

00:29:50: Dann klappt es stillen besser wenn sie stillen will oder die Versorgung des Kindes und so weiter und sie geht nicht so in die Erschöpfung.

00:29:57: Sie sind nicht so gestresst nach der Geburt und das überträgt sich auch auf die Kinder Und so geht es weiter.

00:30:02: Ich finde auch dass jede Frau wählen sollte können wie lange sie zu Hause bleibt also zumindest die ersten drei Jahre und Das ist ja heute finanziell kaum noch möglich.

00:30:13: Es gibt viele Frauen, die würden gerne länger zu Hause bleiben.

00:30:16: Können das aber aus finanziellen Gründen nicht?

00:30:19: Und es ist aber auch sozial nicht gewünscht.

00:30:23: Es ist ja auch gewünscht, dass die Frauen schneller wieder arbeiten, als die Kinder in einer Krippe fremdversorgt werden was den meisten Frauen glaube ich nicht so leicht fällt und sie sind ... Die Mutter ist in Symbiose mit dem Kind zwei Jahre, also mindestens anderthalb bis zwei Jahre.

00:30:40: Danach geht das Kind raus aus der Symbiosik und diese Zeit sollte eigentlich dafür sah sein, eng mit dem Kinder zusammen zu sein.

00:30:48: Und ich glaube es hätte viel, viel Einfluss auf unsere Gesellschaft wenn die Frauen da mehr Unterstützung gefahren

00:30:53: würden.

00:30:55: Also am Moment ein Frau merkt dass sie schwanger ist müsste es möglich sein aufzuhören mit Arbeiten bis der Moment eineinhalb, zwei vielleicht sogar noch langer nach der Geburt wo das Kind angebt.

00:31:11: Ich kann ein bisschen weiter weg bei ... Das Mutterleib bei meinen Eltern aus dieser... ich bin neugierig nach anderen Kindern.

00:31:22: Wo ist die Krippe oder wie nennt man es?

00:31:25: Die Kripe

00:31:26: nennt sich die ersten drei Jahre und danach ist er Kindergarten.

00:31:31: Es verzeiht für andere Kinder in die Krippe.

00:31:36: Was für Wirkung hat das auf Kinder, wenn sie so auf die Erde kommen oder wenn sie sowieso in der DDR üblich waren?

00:31:46: Das Kind wird geboren und es wird quasi direkt weg.

00:31:51: Irgendwann ist er hingelegt und die Mutter wird so schnell wie möglich aufgepämpert ...

00:31:56: Kann wieder arbeiten.

00:31:56: Die kann wieder arbeiten gehen.

00:31:58: Es hat viel Einfluss auf das Kind.

00:32:00: Das Kind wird ja von der Mutter entrissen, es wird ja erst aus dem Mutterleib, es muss erst geboren werden – das ist ein großer Schritt.

00:32:07: und dann nach sechs oder acht Wochen zum Teil oder nach einem halben Jahr oder auch einen Jahr wird es wieder aus der Symbiose mit der Mutter gerissen sozusagen, muss sich wieder neu orientieren.

00:32:20: Und das ist natürlich eine große Verletzung für die

00:32:22: Kinder.".

00:32:23: Ich denke für das Selbstvertrauen, für das selbstbewusstsein.

00:32:27: Es ist wichtig dass die Kinder selbst bestimmen können, wann sie welchen Schritt gehen nach draußen und das spürt man

00:32:35: ja.

00:32:36: Und kannst du die Menschen selektieren danach?

00:32:40: Wenn du Dreißiger... Du kriegst hundert dreißiger.

00:32:45: und die Frage ist wer hat sein Mutter gehabt, die zu Hause gewesen ist Moment von Schwangerschaft bis das Kind selber nach ein oder zwei Jahren rausging.

00:33:00: Wenn die Hälfte von den Gruppen das erfahren hat, und die andere Hälften von diesen Gruppen ist direkt nach Geburt weggenommen und schnell in die Krippe gegangen, und Mama ist schnell arbeiten gekommen... Wie viel von diese fünfzig würdest du richtig rausfiltern können?

00:33:19: Du darfst machen, was du willst.

00:33:21: Ich bin neugierig, wie du selektieren würdest?

00:33:25: Also ich glaube... ...fünfzig von fünfzig kann man selektiert.

00:33:30: Es gibt immer starke Charaktere und wir haben alle unsere Muster unser System uns rauszufiltern und es gibt natürlich starke charaktere die das kompensieren können.

00:33:42: aber ich glaube irgendwann im Leben holt es ein.

00:33:47: Es ist für das Selbstbewusstsein, fürs Ego wichtig diese Bindung zu haben

00:33:54: am Anfang.

00:33:55: Und wenn du irgendwann sagst... Wenn du ein Alter aussuchen dürftest wo du diese hundert Menschen ... Du kannst sagen du kannst sie mit dreißig haben oder mit vierzig oder mit fünfzig?

00:34:07: Wann hast du die beste Bedingungen um so viel wie möglich Treffer zu haben ?

00:34:19: In welchem Alter sie sind?

00:34:20: Genau,

00:34:21: in welchen Alter würdest du sie raus suchen wollen.

00:34:28: Also zum einen merkst du es schon in der Kindheit, wie selbstbewusst dein Kind aufwächst oder nicht.

00:34:37: ich denke das ist so dieser Prozess drei Jahre sechs Jahre und dann kommt die Pubertät.

00:34:47: andere Zeiten kompensiert man es über andere Mechanismen vielleicht Und ich denke, spätestens wenn man selber in die Zeit kommt auch Eltern zu werden um die Dreißig.

00:34:58: Das ist ja auch eine Zeit eines ganz großen Umbruchs und viele Menschen realisieren dann vielleicht auch erst, dass sie nicht diese Symbiose erfahren

00:35:12: haben,

00:35:13: die man mit der Mutter

00:35:15: hat.

00:35:16: Der Moment wo wir Kinder... Ich bin total angefext von dieser Idee.

00:35:23: Der Moment, wo Menschen das erste Kind bekommen.

00:35:25: Das liegt um zwischen sechzehn und vierzig.

00:35:31: Und wenn ich dich so verstehe geht es eh um dieses... ...der Moment für Menschen Kinder kriegen als um dreißig oder fünfundreißig?

00:35:41: Oder fünfundzwanzig?

00:35:43: Aber jemanden mit sechziehn Jahren ein Kind kriegt ist was anderes als jemand die mit vierzig noch ein Kind bekommt.

00:35:50: Was wäre die ideale...?

00:35:52: Das ist ideale Alter.

00:35:54: Willst du sagen, okay mit dreißig?

00:35:57: Was das ideale Alte

00:35:58: ist?

00:35:59: Ideal um zu unterscheiden, hat diese Person diese frühe Kindheit auch vom Mutterleib erlebt oder getrennt von dem Mutterleim?

00:36:13: Also generell würde ich sagen es so wie man Mutter wird Das ist schon so, ne?

00:36:19: Aber eine sechzehnjährige Mutter hat natürlich noch nicht die Reife und geht anders damit um mit dem Kind oder der Schwangerschaft.

00:36:27: Und das ist was anderes als wenn du thirty-fünf bist oder wenn du neun und dreißig Jahre alt bist als Frau und hast einen langen Kinderwunsch hinter dir.

00:36:37: Das ist eine andere Situation.

00:36:39: aber generell denke ich es ist ... Wenn man die Reifer hat und sich für ein Kind entscheidet erfährt die Symbiose zu dem eigenen Kind und dann die eigene Geschichte sieht, dann kann es ein Konflikt sein oder das kann sich auch wiederholen.

00:36:55: Also ich kann mein Kind ja auch als Mutter bestens versorgen.

00:37:00: Das Kind hat alles was es braucht aber ich gehe nie in die Sympiose mit dem Kind unbewusst.

00:37:06: Das weiß die Frau gar

00:37:06: nicht.

00:37:08: Und da sind dann tendenziell die Menschen Bei der Schwangerschaft hört auf zu arbeiten und der Mutter bleibt bei das Kind.

00:37:18: Ja, es ist glaube ich nicht nur am Arbeiten festzumachen Es kann auch eine gute Schwangersschaft sein.

00:37:24: Aber wir wissen ja auch nicht was die Frau selber erlebt hat oder als kind erlebt hat.

00:37:28: aber vielleicht hat sie auch selber nie Symbiose erlebt.

00:37:30: Vielleicht ist ihre mutte auch nicht in symbiose mit ihr gegangen Egal ob sie jetzt arbeiten gegangen ist schnell wieder oder nicht.

00:37:37: Die symbiote die verbindung passiert ja meistens in den ersten tagen nach dem geburt Vorher schon, meistens direkt nach der Geburt.

00:37:47: Aber es gibt auch Frauen, die sind so überfordert zu erschöpft oder auch überforderd mit dem Mutter sein, dass sie in den Schwerfeld in diese Symbiose zu gehen und Sie haben gar keine Idee dazu, in dieser Verbindung, in diese ganz enge Verbindung mit dem Kind zu kommen.

00:38:06: Und das ist ein bisschen dauert oder manchmal nach anstrengenden Geburten ein paar Tage dauernd.

00:38:10: Das ist völlig normal.

00:38:11: Es kann sein!

00:38:12: Ich habe immer wieder Frauen, die sagen, Angela ich spüre diese enge Verbindung noch nicht so richtig.

00:38:20: Ohne dass sie depressiv sind oder so.

00:38:22: das ist was anderes.

00:38:23: aber manchmal braucht es nur ein Bart oder es braucht ein paar Worte und es braucht einen Gefühl und dann ist die Verbindung da einduft genau

00:38:41: Anglerheit.

00:38:44: Oh, habe

00:38:45: ich noch nicht darüber nachgedacht.

00:38:54: Du hast für mich eine von den wichtigsten und besonderen Berufen die es gibt auf Erde.

00:39:06: Und ich hab der Eindruck dass wir diese Geburt so... Ich weiß nur ob es Deutsch ist aber medikalisiert haben also dass wir sie in einen Krankenhaus-Setting gezogen haben mit Ärzten Und wo es für mich gefühlt so sehr ein Familiending und ein Frauending ist.

00:39:37: Ich habe den Eindruck, dass dabei ganz viel verloren geht.

00:39:42: Ja, das ist schade.

00:39:43: Es ist eine Entwicklung die zu beobachten ist.

00:39:47: Es gibt auch eine andere Entwicklung.

00:39:49: also es gibt schon mehr Hausgebäuden, es gibt mehr Geburtshäuser.

00:39:52: Also es gibt da schon auch einen Setting und das ist gut so.

00:40:00: Tendenziell ist es in den Krankenhäusern schwieriger, es wird immer schwieriger.

00:40:03: Es wird den Hebammen auch schwer gemacht.

00:40:05: also Beleg Hebamme gibt's immer weniger.

00:40:08: das ist mittlerweile ganz schwierig finanziell das ganze organisiert zu kriegen und wenn du angestellt bist als Hebamm dann kannst du theoretisch auf fünf Frauen betreuen.

00:40:20: das ist egal.

00:40:23: Das macht es den Frauen nicht einfacher, das macht den Hebammen nicht einfach.

00:40:26: Es ist schon eine große Frustration in dem Job zu spüren auch.

00:40:32: Aber es ist natürlich auch viel Herzblut dabei und aber es wird nicht leichter.

00:40:41: Es wird immer mehr ja immer medizinischer, dass es schon so wird mir eingeleitet.

00:40:49: Es gibt viele Sektos die Sektoratis relativ hoch in Deutschland

00:40:55: also Kaiserschnitt ist

00:40:56: da.

00:40:57: Genau, früher haben wir bei uns getroffen im Team und haben diskutiert wie wir diese Sekturrate von vierzehn Prozent verringern können und haben die schwierigen Geburten besprochen.

00:41:11: heute haben sie eine Sektorate von dreißig-vierzig Prozent.

00:41:16: das ist natürlich viel zu hoch und es hat

00:41:20: ein Kind was wenn es so geboren wird?

00:41:23: Definitiv.

00:41:25: Also für die Kinder ist es wichtig, den Geburtskanal zu passieren.

00:41:29: Für ihr Mikrobiom ist das wichtig und ein ganz großes Thema.

00:41:34: Für die Damenentwicklung, für die motorische Entwicklung der Kinder hat es viel Einfluss ob ein Kind per Kaiserschnitt geboren oder spontan geboren ist.

00:41:45: Es gibt Reflexmuster, die die Kinder abbauen während der spontanen Geburt.

00:41:48: Das passiert bei einem Kaiserschnittgeburt nicht oder anders.

00:41:52: Sonst müssen die Kinder nachholen und deswegen haben Kinder auch häufiger motorische Probleme wenn sie per Kaiserschritt geboren sind als wenn sie spontan geboren ist.

00:42:02: Das ist auf jeden Fall schon ein großer Unterschied, der natürlich nicht so thematisiert wird aber es macht das.

00:42:09: Und wenn eine Frau beim ersten Kind kaiserschritt hat, dann ist das Risiko beim zweiten Kind wieder größer zu haben Und

00:42:16: das

00:42:17: hat Einfluss.

00:42:19: Es hat Ein Fluss auch auf die Statistiken und auf die Geburtshilfe, und es ist letztendlich auch ein Handwerk was wir machen.

00:42:26: Also es ist ja ein Beruf wo man durch Erfahrung lernt.

00:42:32: Das ist wie ein Handwerker, so wie ein Tischler also man lernt von den Alten.

00:42:36: Ich habe viel von meinen älteren Kolleginnen gelernt.

00:42:39: damals als ich angefangen habe war ich völlig unwissend.

00:42:43: Und wie eine Frau sich gebärt unter der Geburt, das lernst du auch durch jahrelange Erfahrung.

00:42:52: Dann spürst du irgendwann in welcher Phase der Geburtsjahre ist und du spürste auch, dass du die Frau ihre Geburt machen kannst lassen?

00:42:58: Wir sind ja nur Begleiterin der Geburte!

00:43:01: Wir sind nicht die Managerin der geburten, sondern das macht dir die Frau.

00:43:05: Ich begleite sie nur – ich bin einfach nur da.

00:43:08: Und unterstützt sie in dem Moment wenn sie Unterstützung braucht.

00:43:16: Aber ansonsten macht die Frau ihre Geburt.

00:43:21: Und jede Frau kann das eigentlich erst mal auch und heute ist es natürlich oft sehr fremdgesteuert von außen, und das macht natürlich viele Ängste.

00:43:31: Wenn die Frauen in die Angst gehen wird die Geburt schwieriger und das fängt ja schon der Schwangerschaft an wenn man der Frau Ultraschall macht und fast die Frauen nicht mehr an und man muss den Bauch tasten oder bewegen Der Frau, die Frauen mögen das sehr gerne.

00:43:50: Die freuen sich wenn ich die Gebärmutter bewege und den Bauch bewege und sage guck mal so kann ich mein Bauch anfassen ja so kannst du dein Bauch anfassen Und so kannst Du mit Deinem Kind agieren und in Kontakt gehen.

00:44:02: Dieser Kontakt ist ganz wichtig.

00:44:05: aber wenn ich den Kontakt nie erfahren habe sondern immer nur im Ultraschall das Kind gesehen habe Da kommt das Ultrascheigli drauf, wird mit dem Ultraschall geguckt.

00:44:18: Und dann hast du immer schönere drei-D, vier-D Bilder.

00:44:21: Das ist ganz schön und die Frauen meinen sie wissen wie das Kind aussieht aber sie sind nicht in Kontakt.

00:44:27: Wenn da noch jemand von außen sagt oh der Kopf ist aber ganz schön groß ja dann ist das Päckchen geschnitten.

00:44:32: Ja ich merke das.

00:44:35: also wir haben in den Retreats immer mal wieder schwangere Frauen extrem einladend, also wir tun alles um es möglich zu machen.

00:44:49: Dass eine schwanger Frau kommt weil wir so viel gute Erfahrung gemacht haben.

00:44:56: Einer ist wenn er relativ früh in der Schwangerschaft ist, da kommt dann eine Frau rein und die ist nur zehn Tage da oder fünf.

00:45:03: Und sie kommt rein und man kann so gerade sehen ja Schwanger okay und die sind zehn Tage weiter.

00:45:09: In zehn Tagen!

00:45:13: Und auch dieses, sie kommen rein und sind im Alltag und im organisatorischen usw.

00:45:21: Was dann im Retreat passiert ist, du kommst an in dein Körper der Körper erratet und dann merkst du ich bin ja nicht alleine.

00:45:35: Wir haben so oft also ein Bild was immer wieder zurück kommt.

00:45:39: die Frauen werden erst richtig schwaller im Retreet wo sie erst richtig merken, ich bin schwanger.

00:45:49: Und wenn es spät in der Schwangerschaft ist um dann zu sehen wie eigentlich die ganze Welt drum herum verschwindet und wie da so eine Glückseligkeit in diese Zweisamkeit da ist und wie der Rest von der Welt eigentlich unwichtig wird.

00:46:10: Das ist die beste

00:46:11: Geburtsvorbereitung?

00:46:15: Das kannst du besser beurteilen als ich.

00:46:17: Das glaube ich schon, also wenn ich das damals gewusst hätte und da war ich ja noch weit weg vom Vipassana bei sich ankommen ist die beste Voraussetzung.

00:46:30: Die Urvölker machen das viele Naturvölker machen das so.

00:46:33: Die Frauen gehen in ein Wienhaus, die gehen weg vom Dorf.

00:46:36: Sie haben da Frauen die sie begleiten, die sie versorgen und dann sitzen sie sich hin und warten auf die Geburt Und dann kriegen sie ihr Kind.

00:46:46: Das erkläre ich jeder Frau und das erzähle ich immer wieder den Frauen, dass sie nicht irgendwie über Termin noch mal schnell zu Ikea fahren und noch irgendwie ein Kinderbett aufbauen oder solche Sachen sondern sich zurückziehen und dass man bei sich ist und es ja im Retreat wunderbar bei sich zu sein.

00:47:06: Und ich glaube sofort, dass der Bauch wächst in so einer Zeit wo man total bei sich ist.

00:47:11: Ich merke das manchmal hier in einer Stunde wenn ich mit den Frauen Körperbehandlung mache also Beckenmassagen mache oder so und die Frauen gehen draußen sagen mein Bauch ist anders, mein Bauchs gewachsen.

00:47:23: Das hat was mit der Wahrnehmung zu tun...

00:47:26: Ja es gibt ganz viel Feucht im Körper was einfach von einem Ort zum anderen Ort gehen kann und ich nehme mal an, dass das feucht ist unten nicht.

00:47:35: Dass die Baby dann denkt, ich werde gesehen.

00:47:37: Ich lege mal ... Ah!

00:47:39: Ich weiß nicht, ob das nur Feuchtigkeit ist?

00:47:41: Ich glaube, die legen auch zu tiefen.

00:47:44: Ob sie jetzt an Gewicht unbedingt zunehmen.

00:47:45: Aber das hat was mit den Hormonen auch zu tun und mit dem Zeigen der Schwangerschaft.

00:47:52: Die Gebärmutter stellt sich einfach anders, wenn die Frau gut ist mit ihrem Bauch.

00:47:58: Wir können eine Schwangersschaft verstecken.

00:48:03: Die wussten nicht, dass sie schwanger sind bis zum Termin.

00:48:05: Es gibt es immer wieder!

00:48:07: Ich hatte mal eine Ärztin die wusste nicht das ihr schwanger ist.

00:48:09: also man denkt medizinisches Personal lange her aber das kommt vor.

00:48:14: wir sind einfach unheimlich gut im verdrängen und nicht präsent sein unter der Geburt und in der Schwangerschaft und danach ist die Zeit.

00:48:25: das ist für mich wie Passenlader.

00:48:28: da ist man so präsend wenn man weiß ich is in der eigenen Bubble.

00:48:32: Wie bist du Hebamme geworden?

00:48:35: Wann wusstest du, dass das dein Beruf ist?

00:48:39: Ich würde sagen von dem Moment an wo ich mir wirklich über Berufgedanken gemacht habe.

00:48:47: Das überhaupt ein Thema für mich war, vierzehn, dreizehn.

00:48:53: also ich hab eine Tante die ist Hebamma und über sie bin ich dazu gekommen.

00:49:00: da bin ich ihr auch bis heute dankbar und das war für mich ganz schnell Klar, also ich kann mich nicht erinnern jemals überlegt zu haben was möchte ich mal werden oder so.

00:49:14: Es war einfach glaube ich immer da diese Berufung.

00:49:17: vielleicht war es auch noch früher Ich weiß das nicht Aber für mich war es immer klar dass ich heber werden möchte.

00:49:25: Und was hat das mit dir getan in deine persönliche Entwicklung?

00:49:33: Ich habe ja erst eine Krankenschweste Ausbildung gemacht weil ich relativ jung war Und für die Hebammausbildung fand ich auch noch zu jung ein bisschen und wusste ja schon, ich will Hebamme werden.

00:49:44: Damals war das ja Ausbildung und kein Studium.

00:49:47: Dann habe ich erst eine Krankenpflegerausgabwählung gemacht.

00:49:50: Ich habe kurze Zeit als Krankenschwester damals gearbeitet und hab dann die Hebamm-Ausbildung gemacht.

00:49:57: Da gab es oft Situationen wo ich dachte, ich gehe da nicht mehr hin.

00:50:01: Also es war kein leichter Weg!

00:50:05: Ich habe oft gedacht, ich gehe wieder auf meine alte Station.

00:50:07: Das war ein toller Job als Krankenschwester.

00:50:09: Ich möchte das hier so nicht machen irgendwie was hier gemacht wird und wie hier mit uns auszubildenden umgegangen wurde usw.

00:50:18: Aber ich hab mich da durch gearbeitet und letztendlich hat mich das auch wirklich gestärkt.

00:50:24: Es ist keine Erfahrung die man machen muss aber es hat mich schon sehr geprägt Und ich war auch die ersten Jahre.

00:50:35: Ich war nie die Hebamme, die in erster Reihe steht.

00:50:40: Ich war lange Zeit eher so ein bisschen zurückhaltender Schüchter.

00:50:43: Ich habe immer draußen gearbeitet auch mit den Frauen schon immer.

00:50:46: Die Frauen im Wochenbett betreut, in der Schwangerschaft betreute und ja lange auch Geblägeburten gemacht.

00:50:54: aber es hat mich schon sehr in meinem Leben geprägt.

00:51:02: Es hat mir auch gestärkt die Arbeit mit den Frauen Und das hat sich immer wieder gefügt.

00:51:10: Das finde ich immer ganz spannend.

00:51:11: Es hat sich gefügt, dass ich diesen Ausbildungsplatz dann bekommen habe, als ich in der Klinik wo ich immer arbeiten wollte, wo man sehr alternativ arbeiten konnte, irgendwann gearbeitet habe wie ich dahin gekommen bin und meinen Weg den ich da gegangen bin die Jahre... Ja das hat sich immer wieder gefunden.

00:51:36: Und das finde ich ganz spannend!

00:51:39: Irgendwann kam die Zeit wo auch für mich ich eine Entscheidung treffen musste, ob ich weiter da arbeite oder nicht.

00:51:46: Oder auch mein Weg anreist und es ist mir ganz schwer gefallen von der Geburtshilfe loszulassen.

00:51:53: aber ich habe gemerkt dass mich das zerreißt irgendwie.

00:51:58: Ich konnte nichts mehr so arbeiten wie ich wollte.

00:52:01: Es war... ich hab's gesundheitlich gemerkt bei mir selber und das hat dann schon dazu geführt dass ich irgendwann aus der Geburtstilfe ausgestiegen bin Was bis heute für mich traurig ist, ich vermisse es immer noch.

00:52:16: Ich vermisse Geburten.

00:52:18: also das vermisst man glaube ich als Heber mein Leben lang.

00:52:20: wenn ich mit meinen älteren Kolleginnen spreche die auch nicht mehr arbeiten die sagen geburten

00:52:24: vermisst

00:52:25: man Geburtshilfe.

00:52:27: Ja was da diese Streit zwischen Medizin und Hebammen?

00:52:33: ein sehr interessantes Thema viel zu groß um jetzt noch anzugehen und auch viel zu politisch.

00:52:42: Aber wer da nicht informiert ist, das ist echt interessant, ich ein bisschen zu informieren.

00:52:49: Was da eigentlich ablauft und was für Spannungsfeld das ist und was das bedeutet für unsere Geburt und für unsere Mutteren?

00:52:58: Was da so stattfindet... Du hast irgendwann angefangen zu meditieren.

00:53:11: Wie ist Meditation in dein Leben gekommen?

00:53:16: Ich habe vor über zwanzig Jahre, glaub ich, eine Yoga-Lehrerausbildung gemacht.

00:53:21: Weil ich schwangeren Jogerkurse geben wollte und es auch zu mir gekommen.

00:53:26: Ich bin da irgendwie gelandet.

00:53:29: Und dann habe ich die Yoga-Lereraausbildung gemacht und hab natürlich auch Meditationserfahrungen gemacht in verschiedenste Richtungen und hatte auch mal besondere Erfahrungen in der Meditation hab gemerkt, die würde ich gern wiederhalten haben.

00:53:46: Da halte ich dran fest gerne.

00:53:47: dann habe nicht mehr so viel meditiert und dann habe ich gemerkt naja Meditation ist ganz schön aber immer.

00:53:56: also wenn ich gesessen habe so ich möchte jetzt irgendwelche Erfahrungen machen um meine Gedanken waren damit beschäftigt was für Erfahrung könnte ich machen in der Meditation?

00:54:04: Und wo geht das für mich hin?

00:54:07: Ich habe für Yoga gemacht weitergekommen außer dass ich irgendwie irgendwo hinterher gelaufen bin, hinter irgendwelchen Erfahrungen die ich machen wollte und habe dann verschiedenste spirituelle Geschichten mal mitgemacht usw.

00:54:23: Und sofort und hab davon irgendwann komplett losgelassen.

00:54:28: Dann war das ungefähr zu der Zeit als sich in der Klinik auch aufgehört haben mit den Beleggeboten.

00:54:35: da habe ich dann für mich erfahren gesucht habe nach mehr Ruhe für mich.

00:54:46: Und ich bin eine sehr aktive Frau, also ich bin nur schon jemand ne Macherin und hab gemerkt es fällt mir schwer mich einfach hinzusetzen für mich alleine.

00:54:56: Hab das Zeit lang probiert und hab schon immer gerne Tichnatan irgendwie so ein bisschen verfolgt.

00:55:06: als seine Trauerfeiern waren, habe ich das so ein bisschen auf YouTube verfolgt und plötzlich erschien Adrian von Wagensfeld da irgendwie dazwischen.

00:55:14: Und dachte ich oh den kenne ich ja von meiner Yoga-Lehrer Ausbildung vor zwanzig Jahren.

00:55:20: weil ich hab bei dir damals Jogercurse besucht in einem Yogazentrum und dachte krass warum rennen da so viele Leute hin zu dem?

00:55:28: Und dann bin ich da auch hingegangen zu den Jogerkursen während der Ausbildung war ganz begeistert, weil du hast nicht viel gemacht in den Stunden.

00:55:37: Nicht so wie ich das kannte... Wie das gemacht wurde und dachte krass was macht das denn mit mir?

00:55:42: Das bringt mich ja total zur Ruhe Und dann ist es aber schon lange lange her zwanzig Jahre mittlerweile glaube ich und dann habe ich das Ja verloren und dann bist du mir da wieder begegnet Und dann habe Ich mich einfach mal für Schnupperwochen bei dir angemeldet.

00:55:58: damals glaube ich So war das und hatte gerade auch schon im Leben auch eine schwierige, in einer anderen Phase.

00:56:04: Meine Mutter war relativ plötzlich gestorben also es war schon auch trauer da und so... Und so bin ich wieder zu meditieren gekommen.

00:56:14: dann habe ich es relativ schnell für mich gemerkt dass wie passender für mich einfach ein Weg ist für den einen den Alltag zu gehen.

00:56:21: Ich komme zur Ruhe auf der Matte ich sitze jeden Morgen und meditiere fast jeden morgen mit der Sanga und merke auch, dass es in dieser Gruppe zu meditieren eine andere Kraft ist.

00:56:35: Und mich viel, viel schneller zur Ruhe bringt als wenn ich alleine sitze.

00:56:41: Obwohl's ja bei Zoom ist – trotzdem spürt man das schon!

00:56:46: So bin ich wieder gekommen zum regelmäßigen Meditieren.

00:56:51: Du hast bewirktes für dich?

00:56:53: Also ich merke, dass ich viel ruhiger geworden bin.

00:57:02: in meinen Gedanken, kann ich schneller zur Ruhe kommen als früher?

00:57:07: Ich bin trotzdem noch aktiv.

00:57:09: Also ich kann auch immer nochmal schnell hektisch sein und viel machen und bewegen.

00:57:13: Aber ich denke das gehört auch dazu.

00:57:15: Das ist mein Leben.

00:57:17: Ich habe eine Praxis.

00:57:18: da muss man immer wieder auch aktiv sein und immer wieder organisieren.

00:57:24: aber die Ruhe dahinter ist ne ganz andere geworden Und ich bin viel mehr in dem Moment, bei dem was ich tue.

00:57:34: Wenn ich... und das passiert mit den Jahren.

00:57:37: Das spüre ich und es ist einfach da und auch nichts Besonderes.

00:57:43: Es ist nicht außergewöhnlich aber ich erlebe mich immer wieder dabei dass ich ganz präsent bin im Moment bei dem Was Ich Tue.

00:57:54: Also das ist natürlich ein großer Vorteil wenn man Körperarbeit macht mit Schwangeren.

00:57:59: Schwanger sind sehr empfänglich Und das ist für mich ein ganz großes Geschenk.

00:58:03: Wenn ich mit einer Frau arbeite, bin ich bei der Frau.

00:58:05: Wenn nicht so eine Frau ... wenn ich beim Hausbesuch bin, dann bin ich in dem Moment bei der Familie und nicht gedanklich, ich muss weiter und muss noch das und das.

00:58:14: Das hat sich total verändert dieses Gedankenmuster!

00:58:19: Wenn ich irgendeine Arbeit mache und wenn es Hausarbeit ist, dann mach' ich das jetzt.

00:58:24: Und wenn da diese Gedanken kommen, eigentlich muss ich ja noch dass und das und die habe ich natürlich aber trotzdem kann ich mit viel mehr Ruhe im Hier-und-Jetzt sein Und das ist etwas, was sich immer mehr irgendwie entwickelt ohne drüber nachzudenken.

00:58:42: Ohne viel zu reinzugeben oder viel um es zu bewerten, ohne tiefe Erfahrungen machen zu müssen und immer wieder in den Smarten zu kommen.

00:58:53: also meine Atmung begleitet mich ganz ganz anders durch das.

00:58:56: wie Cassana Es ist wie eine Geburt, weil der Geburt brauchst du auch die Atmen.

00:59:00: Ohne Atmung ist es unmöglich ohne gut zu atmen das Kind gutzugebeeren.

00:59:06: und die Atmungen ist der wichtigste Begleiter unter der Geburte wichtiger als der Papa natürlich der Vater der auch dabei sein soll und wer auch immer oder Freunde oder keine Ahnung.

00:59:17: aber wichtig ist die Atbung.

00:59:19: und wenn wir uns immer wieder in der Atmungsbedarf finden und im ruhigen atmen macht das was Am besten, es zu lernen ist durch die Kinder.

00:59:31: Wenn die Frauen bei ihrer Atmung sind wenn sie ihr Kind tragen im Arm haben und sind ruhig bei ihrem Arten und das Kind kann einen schon an die Grenzen geben.

00:59:40: Manche Kinder, wenn sie schreien... Das ist manchmal wirklich schwer auszuhalten für eine Mutter oder ein Vater.

00:59:48: Und sie gehen zu ihrer Atmen und bleiben weiß ich.

00:59:52: Kannst du damit fast jedes Kind beruhigen?

00:59:54: Kling nach Vipassana.

00:59:55: Das ist Vipassaana!

00:59:57: Die Kinder sind in Vipasana.

00:59:59: Weiß ich.

01:00:03: Ich habe zur Eindruck, dass es ein langes Gespräch haben werden ist?

01:00:06: Ja.

01:00:12: Ist noch etwas nicht gesagt?

01:00:13: Gibt es etwas das du Menschen die jetzt noch da sind, die das alles gehört

01:00:17: haben?

01:00:18: Die getragen geblieben sind...

01:00:21: gibt es noch etwas was du diese Menschen mitgeben möchtest?

01:00:33: Immer wieder bei sich zu bleiben und zu spüren wo bin ich jetzt und wie geht es mir jetzt und wo stehe ich jetzt?

01:00:43: Und jetzt meinen Arten zu spühlen und auch zuversichtlich zu sein.

01:00:49: Und sich darauf zu verlassen, dass die Dinge sich fügen und so kommen wie sie kommen.

01:00:55: So wie die Kinder dann kommen wenn es richtig ist, wenn's sein soll... ...und sich davon durchs Leben begleiten zu lassen.

01:01:02: oder auch an die Eltern, die jetzt Kinder haben oder kleine Kinder haben.

01:01:06: Manchmal ist das eine Grenzefahrung.

01:01:08: man kommt immer wieder in seine Grenzen mit Kindern gerade wenn sie klein sind und den vollen Raum einnehmen wirklich immer wieder zurückzugehen, bei sich zu bleiben.

01:01:18: Beim Kind zu bleiben und von den Kindern zu lernen.

01:01:20: Also ich glaube wir lernen so viel von Kindern.

01:01:23: Von neu geborenen Säuglingen, älteren Kindern, pubertierenden Kindern... Und das ist unsere Zukunft!

01:01:30: Wir brauchen diese Kinder und ich glaube da passiert sowieso eine Transformation.

01:01:35: Ich glaube es die Kinder die jetzt geboren sind oder geboren werden sind Kinder, die sind so gut bei sich.

01:01:43: Es gibt viele kraftvolle Kinder, die gerade geboren werden.

01:01:47: Und das geben wir der Gesellschaft mit.

01:01:52: Danke Angela.

01:01:53: Ja vielen Dank Arjan!

01:01:55: Danke für das Gespräch und danke für deine Arbeit, für diese Weißig-thausenddreihundert wo du dabei warst und die viel Anderen seitdem wo du im Vor- und Nachtrajekt dabei bist.

01:02:11: Ich bleib noch ein bisschen dabei.

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