„Das Gras wächst nicht schneller“ – Michaels Weg vom Zielstreben zur Ruhe

00:00:00: Also ich mache sowieso morgens immer eine halbe Stunde Yoga-Übungen

00:00:06: und hatte aber immer das Gefühl, dass trotzdem noch eine gewisse Unruhe,

00:00:12: also einfach eine Unruhe in mir herrscht.

00:00:16: Und mir ging es immer in Zeiten nicht gut, wo mir

00:00:23: unklar war, was jetzt mein nächstes Ziel sein könnte.

00:00:27: Und ich saß in diesem Taxi und habe nur gestrahlt.

00:00:31: Und hast du versucht, den Zustand zu halten zu Hause?

00:00:34: Ja, genau. Den Zustand zu halten geht ja nicht.

00:00:39: Aber mir war von vornherein klar, dass ich die Praxis weiterführe.

00:00:46: Und das habe ich auch gemacht, also vom ersten Tag nach dem Retreat bis heute, jeden

00:00:51: Tag.

00:00:56: Michael, du meditierst seit vielen Jahren sehr regelmäßig.

00:01:01: Ja, korrekt.

00:01:02: Wie bist du dazu gekommen?

00:01:13: Der Impuls war tatsächlich ein Video von Christian

00:01:20: Bischoff,

00:01:21: bei dem ich früher verschiedene Seminare gemacht habe über

00:01:28: etliche Jahre.

00:01:29: und nach etwas gesucht habe,

00:01:35: was meinem Ziel,

00:01:41: also was ich mir vorher unter anderem visualisiert habe,

00:01:48: inneren Frieden zu finden, dazu beiträgt.

00:01:52: Und dazu waren die Sachen, die Christian gemacht hat,

00:01:58: nicht geeignet.

00:02:04: Und so bin ich darauf gekommen und bin dann 2020 zum ersten Mal

00:02:10: bei einem Vipassana gewesen

00:02:13: und kann mich daran noch sehr genau erinnern.

00:02:22: Ja, so bin ich dazu gekommen.

00:02:24: Und Christian Bischoff war damals mit Mach dein Ding unterwegs.

00:02:28: Ja, genau. Also Persönlichkeitsentwicklung im Sinne von

00:02:34: du bist Herr deines Lebens und mach dein Ding.

00:02:38: Und dann gab es auch noch Beziehungsseminare.

00:02:44: Ja, also vor allem aber eben mach dein Ding.

00:02:48: Das war das Hauptthema.

00:02:49: Und was hat dir, du bist Herr deines Lebens, mach dein Ding,

00:02:55: was hat dir als Professional da reingezogen?

00:03:00: Warum fandest du das interessant?

00:03:07: Ich fand vor allem interessant, mit anderen Menschen zusammenzukommen,

00:03:12: die auch das Gefühl hatten,

00:03:19: dass es wichtig ist,

00:03:23: dass wir die Zügel in unserem Leben selbst in der Hand halten.

00:03:28: Und das hat mich an der Stelle angesprochen und motiviert.

00:03:38: und der Aufbau und so wie Christian das damals rübergebracht

00:03:45: hat, den fand ich auch hilfreich.

00:03:48: Also ich habe dann auch da immer was mitgenommen.

00:03:51: Ja, er war in die Zeit zweimal bei uns als Teilnehmer, zehn Tage.

00:03:57: Und wir haben dann irgendwann auch einen Podcast zusammen gemacht.

00:04:01: Das war mein erster Podcast.

00:04:04: wenn ich das jetzt zurücksehe,

00:04:06: letztens habe ich ein Stückchen gesehen,

00:04:11: dann merke ich, okay, das war das erste Mal,

00:04:13: dass ich sowas getan habe.

00:04:17: Aber trotzdem, dieses Podcast hat dir mit uns in Berührung gebracht.

00:04:22: Genau, genau, das war der Initial.

00:04:23: Ich hatte vorher keine, hatte ich nie was von euch gehört.

00:04:28: Ja.

00:04:29: So.

00:04:31: Und was war deine Erwartung,

00:04:34: was passieren würde, wenn du Vipassana üben würdest?

00:04:39: Was hast du dir da erhofft?

00:04:49: Das, was ich vorhin gesagt habe,

00:04:53: die Suche nach einer Möglichkeit,

00:05:04: inneren Frieden, was auch immer man darunter versteht,

00:05:07: aber inneren Frieden oder innere Ruhe von innen heraus zu finden.

00:05:13: Ich habe vorher auch schon verschiedene kleine Meditationsansätze

00:05:20: gehabt, habe auch schon teilweise regelmäßig morgens Atemübungen gemacht.

00:05:26: Ich mache sowieso morgens immer eine halbe Stunde

00:05:30: Yoga- und Gymnastikübungen.

00:05:35: Das mache ich seit vielen, vielen Jahren.

00:05:40: Das gehört einfach zu meinem täglichen Morgenritual.

00:05:45: Ich hatte aber immer das Gefühl, dass trotzdem noch eine gewisse Unruhe

00:05:51: in mir herrscht.

00:05:55: und ich irgendwie nicht das Gefühl hatte, es ging nicht darum, mit mir zufrieden zu

00:06:00: sein, sondern eine Möglichkeit zu finden,

00:06:05: mit mir selbst vielleicht mehr

00:06:12: verbunden zu sein.

00:06:15: Und was war der Unfrieden der Unverbundenheit?

00:06:20: Wenn du jetzt nach fünf, sechs Jahren zurückschaust, was war deine Unfreiheit?

00:06:32: Ich glaube, die Unfreiheit bestand darin,

00:06:36: dass ich immer nach etwas gestrebt habe,

00:06:41: nach einem Ziel, von dem ich glaubte,

00:06:46: dass es mich erfüllt,

00:06:52: dass es, ja, dass es, dass dieses

00:06:59: Ziel, also das Streben nach einem Ziel,

00:07:01: ich habe mich immer sehr zielorientiert wohlgefühlt.

00:07:08: Also wenn ich, wenn mir klar war, okay, ich habe dort, was auch immer, beruflich,

00:07:14: persönlich, meistens waren das berufliche Sachen,

00:07:17: Ich bin seit 35 Jahren selbstständig und habe unterschiedliche Sachen gemacht,

00:07:21: habe ganz viel ausprobiert, bin auf die Nase gefallen.

00:07:24: Und mir ging es immer in Zeiten nicht gut, wo mir

00:07:31: unklar war, was jetzt mein nächstes Ziel sein könnte.

00:07:37: Und von dieser Abhängigkeit vielleicht, diese unbedingt ein Ziel

00:07:44: haben zu wollen,

00:07:45: was ich erreichen kann,

00:07:48: habe ich einen anderen Weg gesucht.

00:07:54: Wenn ich das jetzt zurückblicke, vielleicht war das so.

00:07:57: Damals hätte ich das wahrscheinlich nicht so sagen können.

00:08:04: Und ich denke, diese

00:08:08: vermeintliche Abhängigkeit,

00:08:12: davon unbedingt ein Ziel haben zu müssen,

00:08:17: die könnte es sein, die mich da hingebracht hat.

00:08:21: Weil ich fand es dann sehr, sehr interessant.

00:08:25: Ich habe so, es war ungefähr 2018,

00:08:30: ja, ich glaube, es war 2018, 2019,

00:08:32: habe ich mal auf einem anderen Seminar

00:08:34: eine Zielcollage entwickelt.

00:08:37: Die hängt heute noch über meinem Schreibtisch direkt,

00:08:42: sodass ich drauf schauen kann.

00:08:45: Und da sind verschiedene Dinge, meistens sind es entweder materielle Teile

00:08:50: oder Sachen, die ich mit meiner Familie erleben möchte.

00:08:55: So nach dem Motto, du brauchst eine Bucketlist und die musst du irgendwie abhaken,

00:09:00: sonst ist dein Leben nicht vollkommen und so.

00:09:03: Diese Sachen, die ich heute gar nicht mehr nachvollziehen kann.

00:09:07: Aber was ich sehr interessant finde, ist, dass damals schon zwei Jahre bevor

00:09:13: bevor wir uns überhaupt kennengelernt haben und bevor ich überhaupt dazu gekommen

00:09:16: bin,

00:09:17: war ganz in der Mitte als eines der größten, das waren so ausgeschnittene Fotos aus

00:09:23: Sachen, die ich mir, als ich zu diesem Seminar hingefahren bin,

00:09:28: bin ich vorher auf dem Bahnhof einfach in einen Zeitungsladen reingegangen

00:09:32: und habe mir dort einfach wild irgendwelche Magazine rausgesucht.

00:09:36: Und dann haben wir gemeinsam, als wir diese Collage entwickelt haben,

00:09:39: dann aus diesen Sachen ausgeschnitten und uns gegenseitig Bilder gegeben und so.

00:09:43: und da war ganz zentral in der Mitte ein Buddha.

00:09:48: Und ich dachte hinterher, wie verrückt ist das denn?

00:09:54: Was hattest du damals mit einem Buddha?

00:09:56: Nichts, nichts.

00:09:58: Ich hatte noch nie was mit buddhistischer Lehre oder irgendwas anderem,

00:10:05: keine Berührung, außer vielleicht mit Ansätzen von Meditation.

00:10:10: Aber es hat mich schon immer angesprochen, weil ich das Gefühl hatte, es ist

00:10:16: wichtig, sich einfach innerlich

00:10:18: mit sich verbunden und in

00:10:25: Ruhe zu sein, um Klarheit zu bekommen.

00:10:30: um Klarheit zu bekommen für mich und auch für

00:10:36: Menschen in meinem Umfeld mit Situationen,

00:10:40: mit unterschiedlichen Ereignissen, mit unterschiedlichen Emotionen, mit Gedanken,

00:10:47: das Thema Gedanken, Kraft der Gedanken, war ja auch ein Baustein bei Christian

00:10:52: Bischoff, der mich sehr angesprochen hat.

00:10:57: Und deswegen fand ich das schon immer sehr spannend und interessant

00:11:02: und wollte mich damit beschäftigen,

00:11:07: mit dieser Kraft, die in mir ist.

00:11:15: Und bist du die fünf, sechs Jahre auch ruhiger, klarer geworden?

00:11:21: Also bringt es was?

00:11:23: Ja, auf jeden Fall.

00:11:25: Was passiert da?

00:11:29: Oder was ist da passiert?

00:11:44: Ich habe das Gefühl,

00:11:45: dass ich heute viel genauer

00:11:52: erkennen kann,

00:11:59: wie Gedanken und Gefühle

00:12:01: etwas mit mir zu tun haben,

00:12:04: was Gedanken mit mir machen.

00:12:08: Ich habe das Gefühl,

00:12:09: dass ich mich besser

00:12:14: mit anderen Menschen verbinden kann,

00:12:18: was manchmal auch eine Herausforderung ist, wenn man so empfindsam

00:12:24: wird, empfindsamer wird. Ich

00:12:27: glaube, dass das dadurch, dass das ein Effekt ist, dass ich empfindsamer geworden

00:12:33: bin für

00:12:38: Gefühle anderer Menschen, wenn ich mit ihm im Dialog bin oder wenn ich sie einfach

00:12:43: nur sehe und sehe, wie sie agieren, wie sie reagieren, wie sie sich verhalten.

00:12:53: Und das ist manchmal auch, empfinde ich manchmal auch schmerzhaft,

00:12:58: weil ich dann auch das Leid sehe und spüre, also nicht nur sehe, sondern auch spüre.

00:13:11: und ich habe das Gefühl, dass ich insgesamt

00:13:16: deutlich

00:13:20: unabhängiger von

00:13:24: Gier

00:13:27: und Verlangen nach irgendwelchen Zielen

00:13:31: geworden bin.

00:13:36: Geht damit etwas verloren?

00:13:39: Nein, ich fühle mich dadurch eher frei, also deutlich freier als

00:13:46: sonst.

00:13:52: Als du 2020 zum ersten Mal zu einem Retreat gegangen bist,

00:13:57: war das fünf Tage, zehn Tage?

00:13:59: Das waren fünf Tage.

00:14:01: Fünf Tage.

00:14:03: Mit was für Gefühlen und Gedanken bist du da angereist?

00:14:12: Ehrlich gesagt weiß ich das nicht mehr.

00:14:14: Okay.

00:14:15: Also ich habe nichts...

00:14:16: Gab es Befürchtungen?

00:14:18: Nein, es gab keine Befürchtungen.

00:14:21: Also ich glaube eher, dass ich erwartungsoffen dort

00:14:27: hingegangen bin und am Ende, aber daran erinnere ich mich noch sehr, sehr gut an

00:14:33: zwei Dinge, die mir im Retreat widerfahren sind.

00:14:39: an drei Dinge erinnere ich mich genau, an vier sogar.

00:14:44: Das eine ist, dass ich die

00:14:50: Liebe zu mir selbst gespürt habe.

00:14:55: Und ich will nicht sagen, ich habe sie entdeckt,

00:14:58: aber ich habe das damals dann auch in der Gruppe geteilt,

00:15:03: dass ich das Gefühl gespürt habe,

00:15:09: mich selbst zu lieben.

00:15:13: Das ist ganz, ganz eindrücklich.

00:15:18: Darauf bin ich auch angesprochen worden hinterher,

00:15:21: dass das auch für andere sehr spürbar war.

00:15:25: Sehe ich noch vor mir diese Reflexion von anderen.

00:15:31: Das war der zweite Punkt. Der dritte Punkt war, dass ich es

00:15:38: sehr, ich will nicht sagen heilsam, aber vielleicht doch

00:15:45: heilsam war, sich auf das Essen zu konzentrieren.

00:15:52: und das ist eine unglaublich tolle Erfahrung,

00:15:56: war so ganz clean gekochte Speisen

00:16:01: zu verzehren

00:16:06: und sich Zeit zu nehmen für Schmecken und Essen.

00:16:14: Und das vierte war, wir sind dann mit dem Taxi, bin

00:16:21: ich dann zurück zum Bahnhof gefahren,

00:16:25: weil es da nicht direkt einen Bahnanschluss gab.

00:16:30: Und ich saß in diesem Taxi und habe nur gestrahlt.

00:16:35: Also das war, ich war irgendwie, ich habe das Gefühl gehabt, dass ich irgendwie,

00:16:38: dass ich leuchte, weil ich mich so

00:16:45: glückselig gefühlt habe.

00:16:47: Wirklich.

00:16:48: Ich kann es heute noch sowohl von

00:16:53: außen sehen, als auch

00:16:55: von innen. Also wie ich mich gefühlt habe,

00:16:59: dass ich nicht allein in dem Taxi saß,

00:17:02: das fand ich ganz interessant, weil

00:17:03: da saß schon jemand drin.

00:17:07: Das war offensichtlich eine doppelt gebuchte

00:17:09: Fahrt oder das war eine

00:17:11: Fahrt, wo jemand, wo eine ältere Frau

00:17:16: vielleicht zur Dialyse oder zum Arzt oder wie auch

00:17:19: immer gefahren wurde und ich habe im

00:17:23: Taxi dann vorne gesessen, was für Berliner

00:17:25: Verhältnisse ja immer ungewöhnlich ist.

00:17:27: Als Berliner sitzt man irgendwie immer hinten,

00:17:29: warum auch immer. Und ich versuche

00:17:31: sowieso immer ins Gespräch zu kommen mit den

00:17:33: Taxifahrern, weil das ja die Gelegenheit ist,

00:17:35: einen anderen Menschen kennenzulernen.

00:17:40: Und habe gemerkt, dass ich eigentlich gar

00:17:47: nicht so viel reden wollte.

00:17:48: Gut, wir hatten natürlich jetzt auch fünf Tage geschwiegen,

00:17:51: aber dass ich vor allem einfach so gestrahlt habe.

00:17:56: Und wie bist du damit dann zu Hause gekommen?

00:18:01: Und wie hat sich das gehalten?

00:18:03: Oder wie war die Konfrontation?

00:18:06: Michael strahlt, kommt heim.

00:18:09: Weiß ich nicht mehr.

00:18:10: Weiß ich nicht mehr.

00:18:11: Nee, weiß ich wirklich nicht mehr.

00:18:15: Es war jedenfalls kein so

00:18:17: einschneidendes

00:18:24: Ereignis, dass ich mich daran erinnern kann.

00:18:29: Was ich noch weiß, ist, dass

00:18:31: ich

00:18:39: mir gewünscht habe, dass ich das weitergeben kann

00:18:43: und dass auch in meiner Familie das vielleicht aufgenommen wird

00:18:49: und ebenfalls mal genutzt wird,

00:18:51: was dann viele Jahre später tatsächlich durch meine Frau erfolgt ist.

00:18:56: Ich bin ja dann sehr oft bei Retreats gewesen.

00:18:59: Und hast du versucht, den Zustand zu halten zu Hause?

00:19:02: Ja, genau. Den Zustand zu halten geht ja nicht.

00:19:07: Aber mir war von vornherein klar, dass ich die Praxis weiterführe.

00:19:14: Und das habe ich auch gemacht.

00:19:15: Also vom ersten Tag nach dem Retreat bis heute, jeden Tag.

00:19:21: Und bist du so diszipliniert oder wie kriegst du das umgesetzt?

00:19:26: Ich glaube, ich bin diszipliniert, ja.

00:19:29: Also anders geht es ja nicht. Und es ist auch egal, wo ich bin und wann ich morgens

00:19:35: aufstehe, ob das um 5:30 Uhr ist, um 6 oder um 4:20 Uhr.

00:19:43: Ich plane immer die Zeit vorher ein, das gehört einfach dazu.

00:19:48: Also dann eher gehe ich abends früher schlafen, wenn ich das Gefühl habe, ich

00:19:53: brauche mehr Schlaf, als dass ich darauf verzichte.

00:19:57: Das gehört dazu zu meinem Tagesstart.

00:20:02: So kann ich das, was meine Gedanken nachts machen

00:20:07: und mir da in meinem Gehirn produzieren,

00:20:11: so kann ich das entweder mitnehmen und nutzen

00:20:15: oder einfach als Gedanken da lassen, wo es hingehört,

00:20:21: eben in die Nacht und in den Traum.

00:20:23: Und ich habe heute Nacht unglaublich intensiv geträumt.

00:20:30: Ich träume nahezu jede Nacht wirklich sehr intensiv, sehr

00:20:36: realistisch.

00:20:39: und heute habe ich geträumt,

00:20:40: diese Nacht habe ich geträumt, dass ich

00:20:42: die halbe Nacht wach gelegen habe im Bett und

00:20:47: erst als ich mich dann am Morgen

00:20:48: daran erinnert habe, dass ich

00:20:50: ja aus dem Fenster geguckt habe und

00:20:52: dort ein verschneites Auto stand und ich wusste,

00:20:57: das kann nicht sein,

00:21:00: ist mir bewusst geworden, das war ja ein Traum.

00:21:03: Es war wirklich so realistisch, dass ich das, ja.

00:21:06: Und das kann ich dann einfach, in dem Moment, wie ich dann mit der Morgenroutine

00:21:12: durch bin, weiß ich, jetzt kann der Tag beginnen.

00:21:18: Was hat sich sonst verändert in deinem Leben?

00:21:21: Und das ist natürlich nicht nur, weil du meditierst,

00:21:25: sondern auch, weil du einfach fünf, sechs Jahre älter bist.

00:21:28: Ja.

00:21:30: Deine Erfahrungen gemacht hast und in eine andere Phase in deinem Leben bist.

00:21:36: Was ist die Veränderung so in den letzten sechs Jahren?

00:21:41: Was hat sich in deinem Leben verändert?

00:21:50: Tja.

00:22:05: Ich glaube, die wesentlichste Veränderung ist,

00:22:11: dass mir im tiefsten Inneren

00:22:18: bewusst ist, dass das Gras nicht schneller wächst, wenn ich daran ziehe,

00:22:24: sondern dass Dinge

00:22:25: geschehen.

00:22:32: Und ich kann bestimmte Sachen natürlich beeinflussen,

00:22:39: aber vieles hat damit zu tun, wie ich bin.

00:22:44: Und so wie ich bin,

00:22:47: kommen Dinge zu mir.

00:22:55: Das ist, glaube ich, das Wichtige.

00:23:01: Früher war ich eher der Meinung, ich kann alles erreichen,

00:23:07: was ich will.

00:23:10: Ich muss es nur wollen, so nach der Affirmationslehre, ich muss es mir nur

00:23:16: oft genug einreden und dann wird es so passieren

00:23:20: Das habe ich heute nicht mehr.

00:23:24: Ja, also ich begrüße den Tag jeden Morgen.

00:23:30: Jens Corssen hat mir da, weiß nicht,

00:23:34: ob du den kennst. Das ist auch so ein Persönlichkeitstrainer, der angeblich, also

00:23:40: laut Christian Bischoff,

00:23:41: der Coach von Christian Bischoff ist. Und deswegen habe ich mir so ein bisschen seine

00:23:46: Sachen angeguckt.

00:23:48: Und der hat eine interessante Metapher bei mir verankert, die ich jeden Morgen als

00:23:54: erstes mache,

00:23:55: dass ich den Tag begrüße und ihn annehme.

00:24:04: Und die Situation ist mein Coach.

00:24:08: Und so gehe ich in den Tag.

00:24:13: Wo reibt es? Was empfindest du als schwierig im Leben?

00:24:30: Also ich finde die politische Weltlage schwierig.

00:24:38: Ich empfinde die Abhängigkeit von

00:24:43: finanziellen Rahmenbedingungen,

00:24:49: die wir in der Welt haben,

00:24:50: schwierig. Und den

00:24:55: Einfluss von künstlicher Intelligenz finde ich auf der

00:25:02: einen Seite, da ist ja wirklich die Diskrepanz zwischen

00:25:07: Möglichkeiten,

00:25:10: aber gleichzeitig gepaart mit Risiken. Und

00:25:16: beides steigt gleich im gleichen Maße exponentiell.

00:25:23: Und da ich mich mit Cybersecurity beruflich beschäftige und

00:25:29: da auch sehe und

00:25:35: merke, was auf der einen Seite für Möglichkeiten da sind und genutzt werden

00:25:41: und auf der anderen Seite, was wir aber für ein unglaublich hohes Risiko eingehen.

00:25:47: Und ich sehe da nicht, wie das ausgeht.

00:25:53: Ich bin sehr gespannt.

00:25:59: Und was macht das mit dir?

00:26:09: Ja, was macht das mit mir?

00:26:12: Also diese Frage stelle ich mir auch,

00:26:16: weil auf der einen Seite gibt es berufliche

00:26:21: Möglichkeiten,

00:26:23: gleichzeitig aber auch das Wissen der Gefahren.

00:26:29: Und da wäge ich ab und bin

00:26:36: eigentlich eher in der Beobachterposition und habe das Gefühl, dass ich durch die

00:26:40: Fähigkeit, also durch das erlernte

00:26:45: Empfinden,

00:26:53: Es ist ja kein Wissen, sondern es ist ein Empfinden.

00:26:57: Das Empfinden, dass alles um uns herum

00:27:02: wechselnde Inhalte sind.

00:27:07: Und dass mein Körper ist mein Körper, meine Gedanken sind meine Gedanken

00:27:11: und die Gefühle sind Gefühle.

00:27:15: Und das ist eine sehr

00:27:19: interessante,

00:27:22: mir

00:27:27: fehlt das Wort dafür, weil es kein Gefühl

00:27:34: ist, kein Wissen,

00:27:37: sondern es ist eigentlich ein Empfinden, ein interessantes Empfinden.

00:27:41: Das Empfinden zu sagen, sei dir bewusst, du

00:27:47: kannst bestimmte Dinge tun,

00:27:49: du kannst darüber sprechen, du kannst anderen Menschen darauf

00:27:55: aufmerksam machen,

00:27:57: du kannst bestimmte Dinge finanziell oder durch Engagement unterstützen,

00:28:04: Aber du hast nur einen begrenzten Einfluss auf das

00:28:10: Momentum, was das kapitalistische Wirtschaftssystem automatisch

00:28:17: vorantreibt.

00:28:18: Weil das ist nun mal ein auf Wachstum basierendes

00:28:24: Gesamtwirtschaftssystem.

00:28:27: Und das werde ich nicht aufhalten.

00:28:34: Ja, also ich glaube daran, dass es trotzdem eine Lösung geben

00:28:40: wird, obwohl ich im Moment nicht weiß, wie die aussehen kann.

00:28:44: Weil da sozusagen zwei Dynamiken gegeneinander arbeiten.

00:28:49: Aber das kann und das wird möglicherweise eben kein softer

00:28:55: Übergang sein.

00:28:58: Nein, aber ich habe die Hoffnung nicht aufgegeben, dass es eine Lösung geben wird.

00:29:05: Und wenn es die nicht gibt, okay, dann ist das Leben halt zu Ende, dann gibt es eben

00:29:09: das Nicht.

00:29:11: Aber es ist ja, um bei der ursprünglichen Metapher zu bleiben, ein wechselndes

00:29:17: Ereignis, ein anderes wechselndes Ereignis.

00:29:19: Und ich kann entscheiden, wie ich mich damit fühle.

00:29:25: Ich muss mich deswegen nicht gut damit fühlen oder schlecht,

00:29:29: aber auch

00:29:35: das Gefühl entsteht durch meine Gedanken.

00:29:42: Ja, wir wissen ja alle, dass wir persönlich sterblich sind.

00:29:47: Also es wird für jede einzelne Person irgendwann aufhören.

00:29:53: und ist das dann das gleiche, nur

00:29:57: eine Nummer größer?

00:29:59: Ja.

00:30:01: Weil wir können uns auch

00:30:03: abfinden mit, ja, mein Leben ist

00:30:05: endlich, irgendwann werde ich sterben.

00:30:12: Dann wäre es, Menschheit ist endlich,

00:30:15: irgendwann wird er untergehen.

00:30:19: Genau, und vielleicht geht es schneller, als wir uns das wünschen oder als

00:30:25: wäre sehr schade.

00:30:28: Das wäre sehr schade.

00:30:31: Es gibt viele gute Dinge

00:30:33: auf der Welt und das Leben ist

00:30:35: absolut lebenswert.

00:30:39: Aber wenn es zu Ende geht, dann geht es zu Ende.

00:30:46: Und wie fühlst du dich damit?

00:30:49: Wenn du da bist,

00:30:52: Frei.

00:30:54: Frei, okay.

00:31:09: Jetzt kommt bei mir das Bild von wie jemand kurz vor dem Sterben

00:31:16: noch einen Baum pflanzt,

00:31:18: einen kleinen Baum pflanzt.

00:31:20: Wird ihn nie groß sehen,

00:31:22: aber stand gerade an,

00:31:26: pflanz einen Baum,

00:31:27: das Leben geht einfach weiter.

00:31:34: Ja, ich finde es besonders zu hören.

00:31:39: Ich merke, dass ich da eine,

00:31:45: da ist so ein Urvertrauen da.

00:31:51: diese Wirklichkeit geht so weit

00:31:54: über mein mögliches Verständnis hinaus

00:31:57: und ich sehe da eine Veränderung,

00:32:03: die ich mir so nicht aussuchen würde,

00:32:06: wobei ich denke, das würde ich

00:32:10: wahrscheinlich lieber ein bisschen anders machen, aber ich sehe

00:32:14: keine Möglichkeit, das zu bewirken.

00:32:18: Und ich sehe auch nicht, wo ich mich anschließen könnte

00:32:20: und Teil zu sein von einer großen Gruppe,

00:32:27: die zusammen dann irgendwas bewirken kann.

00:32:35: Und dann ist es Teil von, ja, ich würde fast sagen Gottesvertrauen,

00:32:41: aber das Begriff Gott, das ist so, ja, Menschen

00:32:44: verbinden da dann zu viele Eigenschaften dran.

00:32:48: Ich würde an Gott weiter keine Eigenschaften hängen.

00:32:55: Das ist ein Urvertrauen.

00:33:05: Es sind erstaunliche Zeiten.

00:33:09: Echt erstaunlich.

00:33:11: Danke für die gemeinsame Zeit.

00:33:14: Ich danke dir.